"הנכבה", מקבולה נסאר
גלריה קודמתגלריה הבאה
עמוד ראשי >> דעות ופרשנויות

שבות ואזרחות*

מאת: עזמי בשארה, 2005-04-10

הפרק הראשון בהצעת החוקה של המכון הישראלי לדמוקרטיה בא לבסס ולהדגיש את זהותה הציונית של המדינה: ריבונות, דגל, סמל, המנון, בירה, שפה, הלוח העברי, שבות.

שבעת היסודות הללו ממחישים דבר אחד יסודי: כולם מוציאים את הערבים מתחום ההסכמה הרחבה, ובאופן בלתי מפורש אף מופנים נגדם ומערערים על עצם אזרחותם. סעיף האזרחות בא כמובן אחרי סעיף השבות, מה שמדגיש עוד יותר את אופייה הלאומני של ההצעה. אינני מכיר אף חוקה דמוקרטית שעסוקה באופן כל כך אינטנסיבי בממד הלאומי, על חשבון הממד האזרחי והדמוקרטי. זוהי במפורש חוקה ציונית לאומנית ולא חוקה בהסכמה רחבה. את הערבים היא מוציאה מראש מתחום ההסכמה.

בנייר זה, השני במספר שאני מגיש לעמיתיי חברי הועדה, אני מתמקד בנושא שבות ואזרחות. הצעת החוקה שלפנינו הולכת בעקבות החוקים הקיימים ואף מחריפה אותם.

שני החוקים, חוק השבות משנת 1950, וחוק האזרחות משנת 1952, אינם חוקי יסוד. הפיכתם לעיקרון חוקתי במסמך של המכון הישראלי לדמוקרטיה משקפת כמובן את רוחם המקורית. גם אם חוק השבות, שהתקבל בכנסת פה אחד, לא היה חוק יסוד, מציעיו התייחסו אליו מלכתחילה לא כאל חוק רגיל. מן הראוי כאן לחזור לדבריו של בן גוריון בישיבת הכנסת שדנה בהצעת החוק והגדרתו. בן גוריון מבהיר שם שהחוק איננו חוק ככל החוקים, הוא אפילו לא חוק של הפרלמנט, זהו חוק שמקיים את המדינה ואת הפרלמנט.

"חוק השבות וחוק האזרחות המונחים לפניכם יש ביניהם זיקה הדדית ומקור רעיוני משותף, הנובע מהייחוד ההיסטורי של מדינת-ישראל, ייחוד כלפי העבר וכלפי העתיד, כלפי פנים וכלפי חוץ, שני החוקים האלה קובעים האופי והייעוד המיוחד שיש למדינת-ישראל, כמדינה הנושאת חזון גאולת ישראל."[i]

"חוק השבות הוא מחוקי-השתיה של מדינת-ישראל. הוא מכיל ייעוד מרכזי של מדינתנו, הייעוד של קיבוץ גלויות. חוק זה קובע, שלא המדינה מקנה ליהודי חוץ-לארץ זכות להתיישב במדינה, אלא זכות זו טבועה בו כאשר הוא יהודי, אם רק ברצונו להצטרף לישובה של הארץ. במדינת-ישראל אין ליהודים זכות עדיפות על עדיפות אזרחים לא יהודים. מדינת-ישראל מושתת על שוויון גמור בזכויות ובחובות של כל אזרחיה, גם יסוד זה נקבע בהכרזת העצמאות, וכה נאמר: "מדינת ישראל תקיים שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין". אולם אין המדינה מקנה ליהודי הגולה הזכות לשוב.- זכות זו קדמה למדינת ישראל, והיא-היא שבנתה המדינה. זכות זו מקורה בקשר ההיסטורי שלא נפסק אף פעם בין העם ובין המולדת, גם משפט העמים הכיר בקשר זה הלכה למעשה.

אין חוק השבות מסוגי חוקי הגירה, הקובעים באלה תנאים מקבלת המדינה מהגרים ואלה סוגים. חוקים אלה קיימים בהרבה ארצות, והם משתנים מזמן לזמן לאור החליפות והתמורות הפנימיות והחיצוניות. חוק השבות אין לו דבר עם חוקי הגירה, זהו חוק התמדה של ההיסטוריה הישראלית, חוק זה קובע העקרון הממלכתי, אשר בכוחו הוקמה מדינת-ישראל."[ii]

"מה צודק יותר: להעניק זכות הגירה לפליט פלסטיני שהוגלה מאדמתו לפני קצת יותר מחמישים שנה או לתת זכות כניסה למדינה ואזרחות מיידית ליהודי ולצאצאיו מכל מקום בעולם? מנקודת המבט של הצדק הטבעי התשובה היא לדעתי ברורה"

אין צורך לקרוא את הציטוטים האלה על מנת להבין שאין מדובר בחוק הגירה רגיל, וממילא מקומם של חוקי הגירה איננו בחוקה. עיקרון השבות הוא עקרון יסוד ציוני המשקף את האידיאולוגיה של קיבוץ הגלויות, שלילת הגולה ועוד. כל ניסיון לגזור אותו מתורות של צדק טבעי, מעקרונות הדמוקרטיה או הליברליזם יכול להיעשות בדיעבד כניסיון להצדיק יישום של אידיאולוגיה לאומנית אקסקלוסיבית בכלים אוניברסליים.

ליברלים ישראלים יתקשו להחיל תורה ליברלית - או כל תורה אחרת בנוגע לממשל, משפט וחוקה - כדי להצדיק את חקיקתו ואת המשך קיומו של חוק השבות. לליברליזם יש מה להגיד כמובן כאשר מדובר בצדק ובהוגנות במסגרת המדינה וחלוקת הטובין בין האזרחים, אבל בעניין הצדק בחלוקת האזרחות עצמה למי שאינם אזרחים, כלומר אלה שנמצאים מחוץ לגבולות המדינה, קשה להחיל תורה ליברלית. זהו המקרה החריג שלפנינו. אפשר להצדיק זכות זו בדיעבד, אבל לא מראש. במקרה זה עולה השאלה מה צודק יותר: להעניק זכות הגירה לפליט פלסטיני שהוגלה מאדמתו לפני קצת יותר מחמישים שנה או לתת זכות כניסה למדינה ואזרחות מיידית ליהודי ולצאצאיו מכל מקום בעולם? מנקודת המבט של הצדק הטבעי התשובה היא לדעתי ברורה. אלא שבמקרה של חוק השבות המעוגן בהצעת החוקה לא מדובר בצדק אלא באידיאולוגיה. יתר על כן, צריך לזכור שהמדינה לא מסתפקת במתן זכות כניסה, תושבות ואזרחות מיידית ליהודי אלא פועלת בעצמה ומאמצת בחוק ארגונים ציונים שפועלים לעודד יהודים לנצל זכות זו. כלומר לא מדובר כאן בזכות מקלט לפליט יהודי או לנרדף יהודי, אלא מדובר בפעילות אקטיבית רעיונית פוליטית, מדינית, ארגונית וכלכלית לשכנע יהודים בכל מקום בעולם לעזוב את מקום מגוריהם, את המדינה שבה הם נולדו, את חייהם, גם אם הם אזרחים החיים במדינות מפותחות וברמת חיים גבוהה, וגם אם הם לא נרדפים, להגר (לעלות) לישראל.

חוק השבות איננו מצוי במסגרת של עולם הזכויות ואפילו עולם הפריבילגיות, אלא משקף עמדה לאומנית-דתית: ישראל רואה בהגירת יהודים אליה (עלייה) מין שליחות לאומית, המשימה המרכזית של המדינה. לא מדובר במקלט, לא מדובר בעיגון זכות ההגירה – אלא מדובר בהגדרת המדינה כמשימה משיחית הנשענת על כתבי הקודש ועל מסורת דתית-לאומית. אין גם מקום להשוות חוק זה לחוקי הגירה המאפשרים לבני לאום מעמד מיותר בקבלת אזרחות במדינת האם – יהודי העולם אינם הפזורה של ישראל בשום מובן: הם אזרחים של מדינות אחרות ושייכים ללאומים אחרים. הם לא מכירים את השפה ואינם קשורים ומכירים את התרבות הישראלית.

חוק השבות אושר בכנסת פה אחד, בהתחלה הוצע שהענקת האזרחות תוזכר במפורש בחוק השבות, לאחר מכן ובעקבות דיונים ארוכים, התקבלה ההצעה השבע עשרה במספר. מצד אחד הוצע להפריד בחוק בין עליה וחוק השבות לבין הגירה וחוקי הגירה; מצד שני הוצע להפריד בין חוק השבות לחוק האזרחות. כלומר נקבע להבחין בין שני העקרונות ולנסח אותם כשני עקרונות שונים (בנוסף להפרדה בחוקי ההגירה שאינם הנושא פה). כך, כפי שהציע פרופסור אקצין נוצרת מראית עין של אזרחות אוניברסלית. הממשלה קיבלה את הצעותיו של זרח ורהפטיג, שתרומתו לדיון היתה ניכרת. ורהפטיג הציע "כי יש להבחין בין עולים המקבלים אוטומטית את האזרחות הישראלית לבין מהגרים, שיוכלו לקבל אזרחות רק לאחר תקופת מגורים ארוכה יותר. דין עולה המקבל אזרחות כדין אזרח מכוח השבות או אזרח מלידה, ואילו מהגר שהתאזרח דינו כדין מתאזרח. את הגדרת העולה הציע ורהפטיג לקבע בחוק מיוחד, ואילו בחוק האזרחות ייקבע סעיף מיוחד לגבי התאזרחותם האוטומטית של עולים על סמך חוק זה. הממשלה קיבלה את חוות דעתו של ורהפטיג ואת הצעתו להפריד בין חוק העלייה לחוק האזרחות. רק הצעתו בדבר שם החוק - "חוק קיבוץ גלויות" או "חוק שיבת ציון" - לא התקבלה. השם חוק השבות הועדף על פניו כמתאים ביותר למגמת החוק, הקובעת את זכות השיבה למולדת (Repatriation). תיקון זה אומץ ברצון ע"י החוגים הדתיים אשר הזכירו בסימוכין לו את פרשת ניצבים בספר דברים[iii].

"אף דמוקרט, או כל משקיף מן הצד, לא יכול להתעלם מהקשר שבין חוק השבות כחוק מייסד של המדינה כמדינת היהודים לבין העובדה שהערבים במדינת ישראל נספרים בדאגה, אחוז הילודה שלהם נמדד בחרדה שלטונית וממסדית ניכרת, והם אף מתוארים מדי פעם כ"סכנה דמוגרפית" או אפילו 'פצצה דמוגרפית' ועוד"

כך קבע חוק האזרחות שני סוגים של אזרחות, מבלי להשתמש במונחים "יהודי" או ערבי": מי שזכות השבות חלה עליו, כלומר יהודי, גם אם הוא נולד בארץ, נחשב למי שקיבל אזרחות מכוח השבות, ואילו האזרחים הערבים, שלא חל עליהם חוק השבות, קיבלו אזרחות מכוח לידה בלבד. מבלי שהחוק יפרט מה המשמעות, מה ההשלכות של ההבדלה בין אזרחות ערבית לאזרחות יהודית הוא קודם כל דאג להניח חוקית את ההבדל. בשנת 1971 תוקן חוק האזרחות כך שניתנה האפשרות לשר הפנים לתת אזרחות בכוח השבות גם למי שעוד לא היגר, לא עלה למדינה, המעגל נסגר בעצם והאזרחות מכוח שבות הופרדה אפילו מהשבות עצמה. כלומר האופי האידיאולוגי של החוק ­­­­נחשף לגמרי.[iv]

ראוי להדגיש שלא בן גוריון, לא ורהפטיג ולא אקצין ניסו להסביר את החוק ואת עקרון השבות ע"י השימוש בעקרון הפליה מתקנת. לגביהם השבות היא זכות מיסטית שקודמת עוד למדינה. הניסיון להסביר זאת במושגים אלה הוא ניסיון לכפות עיקרון שהתפתח מאוחר יותר בתורה הליברלית, על אידיאולוגיה של מדינה לאומנית-דתית. אין מקום להשוואה של חוק זה לאף חוק הגירה.

אפשר כמובן לשאול את השאלה: למה האזרחים הערבים לא יכולים להסכים ל"זכות" הזאת אם היא לא פוגעת בהם ואיננה מתכחשת לצורך התייחס אליהם כאל אזרחים שווים? לכאורה זוהי רק זכות שאיננה מוקנית להם אבל איננה מתנגשת עם זכויותיהם. אלא שטיעונים מסוג זה אינם אלא פיתולים אקרובטיים ופלפולים בתורות המשפט שלא נועדו אלא להצדיק את האפליה הבסיסית הנגזרת מהחוק – אם כי לכאורה לא בין היהודים והערבים במדינה, שהרי ממילא אי אפשר לתת זכות זו לאזרחים הערבים שהם כבר פה, אלא בין היהודים ללא יהודים מחוץ למדינה. תרגומה של זכות זו לעיקרון חוקתי פירושה הוא מראש הגדרה נבדלת של האזרחות של הערבים, להבדיל מהזכות של היהודים.

אפשר כמובן גם לטעון שזכותה של המדינה להפלות במדיניות ההגירה אליה, כל מדינה בעולם היא סלקטיבית ומפלה כשמדובר במדיניות הגירה. זה נכון, אבל:

לא מדובר כאן במדיניות הגירה המפלה בין יחידים המבקשים להיכנס למדינה כמהגרים.

מצדדי זכות השיבה לא יכולים מצד אחד לראות את החוק כיסוד מעצב של המדינה והעם, לקרוא לו "חוק השבות" ואפילו לראות אותו כסיבה לעצם קיומה של המדינה, ובו בזמן גם להגן עליו כביטוי של מדיניות הגירה סלקטיבית, לגיטימית, כמו כל מדיניות הגירה. עניין זה כלל איננו עולה כאן, מה שיש לפנינו הוא חוק הבנוי על סלקציה של קבוצה מסוימת הנבחרת לפי חוקי הלכה ותו לא.

עיגונם של "זכות" זו ושל חוק זה בחוקה לא רק שמפלה ערבים שמהם נמנע מלהשיב ארצה את קרוביהם שנמצאים במחנות הפליטים, אלא הוא בעצם המייסד של עקרון ההפליה. בכלל, הוא התגלמות העיקרון שהמדינה היא לא מדינת האזרחים אלא מדינת היהודים, וגם אלה שאינם אזרחים בה. אף דמוקרט, או כל משקיף מן הצד, לא יכול להתעלם מהקשר שבין חוק השבות כחוק מייסד של המדינה כמדינת היהודים לבין העובדה שהערבים במדינת ישראל נספרים בדאגה, אחוז הילודה שלהם נמדד בחרדה שלטונית וממסדית ניכרת, והם אף מתוארים מדי פעם כ"סכנה דמוגרפית" או אפילו "פצצה דמוגרפית" ועוד. אף דמוקרט לא יכול להתעלם מהמעמד של "נוכח נפקד", והקושי שבו נתקל ערבי בניסיונו להשיג תושבות לבן או בת זוג לא יהודי ולא ישראלי. דבר זה הגיע לשיאו במניעת מתן תושבות או אפילו אשרות כניסה לישראל לבן או בת זוג תושבי הגדה המערבית ורצועת עזה. זהו רק הביטוי הקיצוני והבוטה של העיקרון, שיש לו השלכות נוספות.

האם העיקרון של הפליה מתקנת Affirmative Action, חל על עיקרון השבות?

אפילו אם אנחנו פוסחים על העובדה שישראל מפירה את איסור האפליה בנוגע למדיניות ההגירה, באים אלה שמצדיקים את אי השוויון בין יהודים ללא יהודים במתן אישור כניסה לישראל בנימוק של אפליה מתקנת. כלומר זכותה של המדינה להפלות יהודים לטובה מהסיבות הבאות:

היהודים סבלו מרדיפה בעבר ולא הייתה להם מדינת מקלט בזמן סבלם.

ליהודים יש מדינת לאום וזכותה של מדינה זו להפלותם לטובה, כשהיא בעצם מפלה את יהדותה היא לטובה. המטרה היא גם לתת להם לחזור למדינה שהיא מדינתם למרות שהם לא אזרחיה, וגם לשמור על הרוב היהודי במדינה.

עקרונות השוויון החלוקתי וההוגנות לא מחייבים שוויון בכל מקרה. על פי עקרונות אלה ניתן לקבל ולסבול אי שוויון במידה ואפשר להצדיק אותו. למשל: תקצוב הרפואה חייב להבדיל בין חולה ובריא - הם לא יכולים לקבל את אותו התקציב. אבל ראשית כל יש לעמוד על כך שעצם הדיון בשם "אפליה מתקנת" לא בא להצדיק את הפרויקט הציוני של קיבוץ גלויות או את הניסיון האקטיבי לשכנע יהודים לבוא, אלא בא להשיב על השאלה האם אפשר גם להיות ליברל וגם להסכים עם חוק השבות. הטוענים כך נוקטים בעמדה של התחמקות שיש בה סילוף: הם לא באים להסביר ולהצדיק את סיבת המעשים ו את מטרתם, ונשארים במסגרת של שאלה אחת בלבד: האם אפשר להגן על זכויות עודפות אלה במסגרת הצדק וההוגנות? זהו סוג דיון שבא להצדיק את החוק רטרואקטיבית, ודומה שהשאלה כלל לא עניינה את אלו שהגו את החוק ואת היהודים הנהנים ממנו, או אם זה מעניין את האוכלוסייה הערבית והפליטים הפלסטינים, ובכל זאת נתמודד עם השאלה.

"אפליה מתקנת היא עיקרון שנועד לפצות אזרחים ואזרחיות על אי קבלת הזדמנויות שוות כתוצאה מהיסטוריה של אפליה על רקע שייכות לקבוצה מסוימת. החברים והחברות בקבוצה זו זוכים לפיצוי ומופלים לטובה על מנת ליצור איזון"

הכניסה לדיון כזה על הפליה מתקנת מניחה לכאורה שאנחנו מקבלים שהמדינה היא מדינת היהודים. ראוי להבהיר מראש שאנחנו לא הסכמנו על כך ואנחנו נמצאים מחוץ להסכמה הרחבה בנושא הזה. ובכל זאת, האם עיקרון זה מגלם אפליה מתקנת? תשובתנו היא לא. אפליה מתקנת היא עיקרון שנועד לפצות אזרחים ואזרחיות על אי קבלת הזדמנויות שוות כתוצאה מהיסטוריה של אפליה על רקע שייכות לקבוצה מסוימת. החברים והחברות בקבוצה זו זוכים לפיצוי ומופלים לטובה על מנת ליצור איזון. לאור ההכרה בכך שהם היו נתונים לאפליה היסטורית, ננקטים צעדים שנועדו לשפר את נקודת הזינוק של היחיד ולצמצם פערים בניסיון לתרום ליצירת שוויון הזדמנויות בעתיד. החברה מניחה שללא פעולה חוקית זו פערים אלו לא יצומצמו ע"י שעתוק סטיכי של החברה והיחסים החברתיים, אלא אפילו יועמקו. הקהילה כאן תופסת את עקרון השוויון כטוב לקהילה ומיישמת אותו על חשבון עוול שנעשה ליחידים אשר לא מתקבלים למשרה למרות כישוריהם מכיוון שמישהו הופלה לטובה.

זה לא העניין בכל הנוגע ל"חוק השבות", אלא ביחס למקרים בודדים. היהודים אשר מדינת ישראל מעודדת אותם לקבל את האזרחות הישראלית אינם מחוסרי אזרחות, והם מופלים לטובה במתן כניסה לישראל אפילו לעומת אנשים שאין להם אזרחות, למשל הפליטים הפלסטינים. דווקא לגבי אלה, ילידי הארץ ואזרחיה בעבר, ניתן היה להשתמש בבירור בטיעון זה.

אם זה היה המצב, כלומר אם חוק השבות נועד להפלות לטובה יהודי נרדף ולתת לו קדימות בכניסה לישראל מול לא יהודי שנרדף, או יהודי חסר אזרחות או הנמצא בסכנה מול אדם אחר לא יהודי חסר אזרחות ונמצא בסכנה כאשר המדינה לא יכולה אלא לקלוט אחד משניהם, אז אפשר תיאורטית ליישם את עיקרון האפליה המתקנת, ובאופן היפותטי אפשר אפילו להסכים עליו. כי מדינה יהודית באופייה וברוב אזרחיה שומרת על זיקה ליהודים ותעדיף את היהודי על הלא יהודי במתן מקלט במצב של אפשרות קליטה מוגבלת. אבל לא זה המצב.

אין כאן אפליה מתקנת ליחידים בני קבוצה שלמה במצבים מיוחדים, אלא יש אפליה לטובה של הקבוצה עצמה, וזו לא "אפליה מתקנת", העיקרון הזה חל על יחידים ולא על קבוצות. ולכן כל הניסיון להצדיק את קיומו של חוק השבות לפי התורה הדמוקרטית ליבראלית על ידי אקרובטיקה משפטנית הוא נסיון של הונאה עצמית של אקדמאים ותו לא. הוא לא קשור לא למניע ולא למטרה ולא למציאות של עקרון וחוק השבות ואופן ביצועו.

ובנוסף לכל האמור לעיל, אפילו אם אנחנו מקבלים את עקרון האפליה המתקנת ומתן מקלט וכניסה למדינה, ואפילו מתן תושבות, ועוד יותר מתן אזרחות, עדיין נשאלת השאלה למה האזרחות צריכה להיות מיידית? ולמה יש זכות לאזרחות בלי לעבור תהליך של הגירה וקליטה?.

יכול להיות הבדל בין יהודי ולא יהודי במתן אשרת כניסה לארץ, אבל ברגע ששניהם נכנסו לא ברור מדוע מגיעה לאחד אזרחות ולשני לא, הרי לשניהם דרושה אותה תקופת זמן משוערת על מנת להסתגל, להשתלב וללמוד את אורח החיים. הייתכן שבמדינה דמוקרטית מודרנית תינתן אזרחות מיידית וזכות הצבעה וקביעת גורל המדינה לאנשים שעוד לא הכירו את השפה עצמה? ולמה מהגר אחד צריך חמש שנות הסתגלות ואילו השני לא? ואיך אפשר לאזרח אדם ולהפוך אותו מיידית לנגיד בנק ישראל או בכלל לשר?

בישראל מועדפים היהודים העדפה לא תקינה ולא מתקנת לא רק במדיניות ההגירה ועל ידי אי החלת ההגירה עליהם, אלא הם גם בעצם לא צריכים לעבור תהליך התאזרחות.

במדינה דמוקרטית צריך חוקי הגירה ולא חוק שבות, במדינה דמוקרטית מתקיים שוויון בסטטוס האזרחי ובמושג האזרחות, ואין הבדל עקרוני בין אזרחות שהושגה בצורה זו ואזרחות שהושגה אחרת. במדינה דמוקרטית אין רואים צורך להניח בחוק שאזרחות שהושגה בצורה אחת תיחשב כאילו הושגה בצורה אחרת.

_____________________________________________________

* בתחילת חודש פברואר הגיש ח"כ עזמי בשארה נייר עמדה ראשון לוועדת חוקה, חוק ומשפט של הכנסת בעניין הצעת החוקה של המכון הישראלי לדמוקרטיה, וזה נייר העמדה השני של ח"כ בשארה.

[i] דברי הכנסת. כרך VI ( חוברות ל–לה, מושב שני). ירושלים: 1950. עמוד 2035.

[ii] דברי הכנסת. כרך VI ( חוברות ל–לה, מושב שני). ירושלים: 1950. עמוד 2037.

[iii] כרמי, נעמה. חוק השבות – זכויות הגירה וגבולותיהן. הוצאת אוניברסיטת תל אביב: 2003. עמודים 22-23.

[iv] Griner, Shlomo, Citizenship, Supranational Citizenship and the Boundaries of National Belonging: A Comparative Study of the Nationality Laws of France, Great Britain, Germany and Israel. Jerusalem: The Hebrew University of Jerusalem, (2004). PP.24.

לכתבה זו התפרסמו 31 תגובות

1.  מאת: מרק (תושב יפו) 2005-04-10
איך אתה, ח''כ בשארה מיישב הענקת זכות שבות לפליטים פלסטינים אל תוך מדינת ישראל, או ביטול חוק ששבות ליהודים עם זכותם של היהודים להגדרה עצמית? איזה פטרון אתה מציע אשר מיישב זכות יהודית זו עם זכותם של הפלסטינים להגדרה עצמית?
תודה,
מרק
2. למרק מאת: טלי 2005-04-11
אין שום סיבה שכל יהודי בכל חור יקבל זכות להיות אזרח פה. לעומת זאת פליטים פלסטינים גורשו מהמולדת שלהם והם חוזרים למולדת שלהם לא ממש לישראל ולתוך ישראל.
הלגיטימיות של ישראל מותנת בזה.
זכות הגדרה עצמית היא למי שיושב כאן, לא לאלה שאין להם אפילו את הידע כדי להצביע על מיקומה של ישראל במפה.
מדינת ישראל קמה בכוח הטירור, אם היא חפצה חיים, היא צריכה להגדיר מחדש את זכות הקיום שלה כאן ולא כמדינה קולוניאליסטית.
3. השבות והשיבה מאת: אורי זקהם 2005-04-11
נעמה כרמי נגד זכות השיבה של הפליטים הפלסטינים למולדתם.
וגם - זו שיבה אמיתית. ה"שבות" היא דמיונית או מדומיינת, ע"ס זה שגרו פה פעם יהודים.
הגרוע בחוקה זה שהיא מקודדת את החוקים הציוניים במעמד של חוקה, תוך הענקה לליברלים מסוגו של רייכמן והמרכז הבין תחומי והמכון הישראלי לדמוקרציה [זו לא שגיאת תקתוק] הזדמנות להיות מרוצים מעצמם.
4. שאלות לטלי (השפויה) מאת: יובל 2005-04-11
אז מי זכאי להגדרה עצמית?
האם גם ליהודים יש זכות להגדרה עצמית בארץ?
האם היכולת לאתר את ישראל במפה היא תנאי מקדים לזכות זו? (האם "ישראל" נמצאת במפות של הפליטים?)
איך יכולה ישראל "להגדיר מחדש את זכות הקיום שלה כאן"? (קבוצה ריקה?)
5. שאלות לטלי (השפויה) מאת: יובל 2005-04-11
אז מי זכאי להגדרה עצמית?
האם גם ליהודים יש זכות להגדרה עצמית בארץ?
האם היכולת לאתר את ישראל במפה היא תנאי מקדים לזכות זו? (האם "ישראל" נמצאת במפות של הפליטים?)
איך יכולה ישראל "להגדיר מחדש את זכות הקיום שלה כאן"? (קבוצה ריקה?)
6. ליובל מאת: טלי 2005-04-11
לישראליים בטח שיש זכות הגדרה עצמית, אבל אין שום הצדקה שכל יהודי באשר הוא יכול לבוא לכאן ולדרוש זכות זו. הזכות ניתנת לאלה שישנם כאן.
זכות ההגדרה העצמית לא כוללת את הזכות שלך לטבוח באנשים ולעקור אותם ולגרש אותם ולהתנחל להם בבית.
ישראל צריכה להגדיר את עצמה מחדש באיזור ההזה בכך שאין לה כוונות קולוניאליסטיות ושהיא רוצה לחיות בשלום עם האזור ועם עמי האזור ולא לחיות אל החרב וההתפשטות והכיבושים והלכיר באחריות שלה לעוול שהיא יצרה.
רק כך תוכל ישראל לדרוש זכות קיום.
אתה לא יכול לגרש עשרות אלפי אנשים ולמנוע מהם לחזור למולדת, להתשלט על הבית והרכוש שלהם, להתעשר מזה, ואז לדרוש שהם יכירו בך.
זה מה שישראל עשתה.
לכן השאלה שלך לדבי הפליטים מיותרת בלשון המעטה.
אם יהודים רוצים לבוא לכאן, זה חייב להיות במסגרת חוקי הגירה כמו בכל מקום נורמלי בעולם. בהתאם לחוקי ההגירה תיבדק כל בקשה לגופו של עניין.
אבל לפי הניסוח שלך ברור שאתה חושב שהכל מגיע לך מעצם היותך בעל הכוח כרגע, ומה יהיה אם תאבק את הכוח הזה?
אולי תתחילו לחשוב קצת קדימה?
7. עוד על הגדרה עצמית - גולדה בשארה ועזמי מאיר מאת: יובל 2005-04-11
הגדרה עצמית: זכותה של קבוצת אנשים לקבוע השתייכותם למדינה או לקבוצה.
לשיטתך, טלי, יש קבוצה של "ישראלים" שזכאים להגדרה עצמית (כי הם כבר כאן) ולעומתם היהודים (כולל בתפוצות) שאינם חלק מהקבוצה (דרך אגב, גם הפליטים אינם "כאן").
וזה שורש הענין, עמדתו של ד"ר בשארה לפיה היהדות אינה לאום (אשמח לעמוד על טעותי בנקודה זו). עכשיו נותר למצוא את ההבדלים בינו לבין גולדה "אין עם פלסטינאי" מאיר (כן, השפם של בשארה בולט יותר ;-)) - מה עוד?)
8. עוד על הגדרה עצמית - גולדה בשארה ועזמי מאיר מאת: יובל 2005-04-11
הגדרה עצמית: זכותה של קבוצת אנשים לקבוע השתייכותם למדינה או לקבוצה.
לשיטתך, טלי, יש קבוצה של "ישראלים" שזכאים להגדרה עצמית (כי הם כבר כאן) ולעומתם היהודים (כולל בתפוצות) שאינם חלק מהקבוצה (דרך אגב, גם הפליטים אינם "כאן").
וזה שורש הענין, עמדתו של ד"ר בשארה לפיה היהדות אינה לאום (אשמח לעמוד על טעותי בנקודה זו). עכשיו נותר למצוא את ההבדלים בינו לבין גולדה "אין עם פלסטינאי" מאיר (כן, השפם של בשארה בולט יותר ;-)) - מה עוד?)
9. חוסר הטעם שבויכוח מאת: יורם בר-חיים 2005-04-11
הנה הבעיה המרכזית בלהתווכח עם קולוניאליסטים, הם תמיד ידרשו את ה"זכות" להמשיך לדכא עוד לפני שיתילו אפילו לדון על זכויות המדוכאים.
עזמי בשארה עושה צעד מרחיק לכת לגבי בן לעם שנושל על-ידי תנועה קלוניאליסטית, הוא מוכן להתפשר פוליטית על הקיום הקולקטיבי של היהודים בפלסטין (לגבי הקיום האישי אין ויכוח, איש לא יוצא נגדו) ומוכן אפילו שקיום זה יקבל מסגרת של "הגדרה עצמית" במסגרת מדינת ישראל. ואז מה דורשים הציונים ?
אוטומטית דורשים מעזמי בשארה להתפשר לא עם היהודים שחיים כאן אלא להתפשר על ארצו הגזולה עם כל יהודי העולם ולהתפשר על זכויותיו בארצו עם מליוני אנשים שלא חיים פה ושיש להם זכויות מלאות בארצות אחרות.
אני משער שאילו עזמי בשארה היה מתפשר גם על זה היו דורשים מנו להתפשר גם עם כל הדורות הבאים של היהודים לנצח-נצחים והלימנע מלעשות ילדים כדי להשאיר להם מקום, בעצם, בשביל זה עשו את הנכבה...
10. קשה קשה מאת: יובל 2005-04-11
אכן, קשה להתווכח ולכן צריך להשתמש בכינויי גנאי. האם משמעות המילה "קולוניאליסט" היא "מי שלא חושב כמוני"?
להזכירכם: היה (ישנו?) מאבק בין שתי תנועות לאומיות - האם רק אחת לגיטימית?
בשארה "מוכן להתפשר פוליטית על הקיום הקולקטיבי של היהודים בפלסטין", ואוו, אני באופן אישי מסכים להתפשר עם כח הכבידה.
11. עוד דוגמא מאת: יורם בר-חיים 2005-04-11
קולוניאליסטים תמיד סבורים שהפשעים הגזעניים שלהם הם משהו המקביל לכוחות-טבע בסיסיים ולכן לא עומדים לשום דיון.
קיומם קולקטיבי המבוסס על טרנספר ודיכוי הוא מבחינת הקולוניאליסטים משהו הדומה לכוח הכבידה, ואז כמובן כל אפשרות אחרת נדחקת לספירת הרעיונות הטהורים שאין טעם לעסוק בהם...
12. אתגר ליורם מאת: יובל 2005-04-11
האם תוכל לנסח טיעון עניני בלי הססמאות השחוקות שלך?

במידה ולא, החלטתי לחסוך לך את המאמץ,גזור והדבק:

קולוניאליסט קולוניאליסט קולוניאליסט קולוניאליסט אאאאאאאאאאאאאאאהההה!!!!
גזענות גזענות גזענות גזענות גזענות אאאאאאאאאאאאאאאהההההה!!!!!!
דיכווווווווווווווווי!!!!!
13. הוא שאמרתי מאת: יורם בר-חיים 2005-04-11
הקולוניאליסטים כל-כך בטוחים שהקולוניאליזם שלהם הוא כוח-טבע שעצם הקריאה בשמו מתפרשת אצל כטיעון לא ענייני ומרגיזה אותם עד עמקי נשמתם.
14. זה המקסימום שלך יורם? מאת: יובל 2005-04-11
כנראה שקשה לך לנסח משפט קריא אפילו *עם* הססמאות שלך.
(אתה לא מוכרח להגיב)
15. ליובל-גנדי או יובל-ליברמן מאת: אביטל 2005-04-11
שוב אתה מבלבל.
הפליטים הם תושבי ובעלי המקום.
אגב גם אם הם יחזרו למולדת שלהם בתנאים הקיימים זה לא מבטיח להם כל הגדרה עצמית.
הגדרה עצמית מר גאון אינה "להיות" במקום מסוים, במולדת מסוימת.
היהודים בישראל זכאים לזכות זו משום שבמשך הזמן התפתח כאןאיזה סוג של קולקטיב יהודי, נגיד אומה. ואילו יהודי העולם ממשיכים להוות קבוצות שונות שהדבר היחיד המשותף להן הוא הדת, וגם זה לא בטוח.
הפלסטינים הסכימו לעשות פשרה עם יהודים ישראליים, לא נראה לי שפשרה זו צריכה לכול כל יהודי באשר הוא.
16.  מאת: חזי 2005-04-11
הפלסטינים לא יחזרו ויאלצו להסתדר בכוחות עצמם או בעזרת עזרה בינלאומית במדינות בהם הם נמצאים.
אין בנמצא שום מנהיג ישראלי שיסכים לזכות שיבה כלשהי ולהערכתי גם לא ימצא בעתיד מנהיג שכזה.

"הפשרה" שמציע מר בשארה, מגוחכת הואיל והפלסטינים לא נמצאים במצב שבו הם יכולים להציע פשרות כלשהם כקולקטיב, מקסימום מדובר בהצעות של בודדים שניתנות לצורך דיון בפורום זה או אחר.

אני לא חושב שמישהו מנסה בכלל לדרוש מהפלסטינים פשרה כלשהי במסגרת השטחים שמאחורי גדר ההפרדה. פשרות יכולות להיות רק לגבי השטחים שאחרי גדר ההפרדה וגם שם הפשרות יהיו כואבות ביותר, לצד הפלסטיני ולא בטוח שיהיה להם משהו גדול יותר משלטון מוניציפלי.
17. עצם הנכונות שלנו מאת: סמירה 2005-04-11
להכיר בזה שיש לכם זכות כלשהיא לחיות כאן היא פשרה גדולה.
להזכירך שאתם פה זרים ופולשים.
כלום לא יחייב אותנו להסתפק בהצעות שלך ושל אנשים כמוך.
אוקי, אז בינתיים הכוח לצדכם, אבל זכור טוב, זה לא נצחי.
יבוא יום ואנשים כמוך, אלה המדברים כשהם מוגנים מאחורי הטנק, יצטרכו לעמוד פנים אל פנים בלי אותו טנק, מה תעשו אז?
אבל מה לעשות ואתם תקועים במחשבה הזו שלכם.
תתחילו להתעורר, הכוח לא יהיה לצדכם לנצח ואז יהיה מאוחר מדי.
18. יש בינינו חומה.. מאת: חזי 2005-04-12
מבחינתנו אתם הזרים והפולשים.
יש לכם טעות בתפיסת המצב והראייה, מרבית העולם וגם מרבית מדינות ערב תומכות בנו ובעמדתנו.

ברור לי שזה נשמע כוחני ובלתי מתפשר אבל צריך להבין שיש מצב נתון ומה שהיה לפני 60 שנה כבר לא רלוונטי. גבולות נקבעים במלחמה או בהסכמה, כך קורה בכל העולם וזה נכון גם לגבי הסכסוך שלנו.

עכשיו יש שתי אפשרויות, האחת לנסות ולהגיע להסכם מעשי או להמשיך במצב של קיפאון/לוחמה שיוביל למצב גרוע יותר עבור הפלסטינים, אבל זו כאמור דעתי האישית בלבד.
19. בהפוך על הפוך מאת: יורם בר-חיים 2005-04-12
חזי עלה על נקודה נכונה.
הפלסטינים חלשים ולא יכולים להציע פשרה.
הציונים חזקים ולא מעוניינים בפשרה.

איפה זה שם אותנו ? למרבה הצער והכאב (כאב של הרבה משפחות פלסטיניות), זה שם אותנו עם זה שהמאבק נמשך, עד שלעם הפלסטיני יהיה את הכוח לכפות פתרון שמממש את זכויותיו ואז כל החזים הזחוחים והמאושרים בעליונותם יזעקו "פשרה, פשרה...".
20. על השאלה הלאומית מאת: יוסי שורץ 2005-04-12
עם אינו תופעה על היסטורית נצחית, אלא פורמציה חברתית, כלכלית פוליטית במקום גיאוגרפי מסוים.ובזמן מסוים. המדינה הלאומית לא הייתה קיימת תמיד, אלא צמחה עם המהפכה הדמוקרטית בשוויץ, הולנד ובצרפת על בסיס איחוד השווקים המקומיים. לפני שינויים מהפכנים אלו לא היה עם צרפתי אלא אזורים בעלי הכרה אזורית . הניסיון של הציונות להגדיר את כל היהודים כעם עולמי חסר טריטוריה, אינו עומד במבחן מחשבה מדעית אלא זוהי מיסטיפיקציה של היווצרות העמים.
בארץ הזאת קיימים שני עמים, העם הישראלי והעם הפלסטיני הכולל את הפליטים ולשניהם עומדת זכות ההגדרה העצמית. אולם היהודי האמריקאי הוא אמריקאי ממוצא יהודי. אלו המנסים להוכיח אחרת הם לא רק הציונים אלא האנטישמיים הטוענים שהיהודי הוא נטע זר. לא מקרי הוא שהנחות היסוד של הציונות ושל האנטישמיים זהות.
העם הישראלי והעם הפלסטיני נוצרו באותו תהליך. תהליך של ניסיון בוטה לשלילת זכות ההגדרה העצמית של העם הפלסטיני, דהינו דיכויו ונישולו.
להמוני העם הישראלי ולהמוני העם הפלסטיני אינטרס מובהק למצוא פתרון המכיר ומקיים את הזכות של שני העמים הקיימים להגדרה עצמית. אולם אין כל אפשרות שמדינת ישראל האימפריאליסטית, הנתמכת על ידי שליטי ארצות הברית תממש את זכות ההגדרה העצמית של העם הפלסטיני בכל צורה.
אין גם כל סיכוי שהעם הפלסטיני ימשיך להתנגד לדיכויו ולנישולו ועל כן מדינת ישראל מהווה לא רק אסון לפלסטינים אלא להמוני הישראלים. הפתרון חייב להיות פתרון במסגרת חברה שונה המכירה בזכויות הדמוקרטיות של כל העמים. חברה כזו יכולה להיות רק סוציאליזם. במקרה שלנו מדינת עובדים פדרטיבית של שני העמים, במסגרת מזרח תיכון סוציאליסטי.
21. שאלה ליוסי מאת: יואב 2005-04-12
איפה יש דוגמה או מודל כזה כפי שאתה מציע?
22. שתי דוגמאות מאת: יובל 2005-04-12
יוגוסלביה
ברית המועצות
23. הוא מתכוון כמו בבלגיה ובסודאן מאת: חזי 2005-04-12
בבלגיה יש שני עמים במדינה אחת פלמים וואלונים, היחסים ביניהם נעים בין שינאה לרוע אבל למזלם אין להם סיכסוך על קרקעות אלא רק על שליטה פוליטית.
מהצד השני עומדת סודאן שיש בה שני עמים ערבים וכושים שם לא מדברים אלא רק שוחטים אחד את השני.

בקשר להגדרת העמים היכן אתה ממקם את הצוענים שפזורים על כל אירופה?
האם אלה רומנים, יגוסלבים, צרפתים וספרדים או פשוט צוענים ?
24. כל המקומות האלה עדיפים מאת: יואב 2005-04-12
על משטר האפרטהייר בישראל.
אז חדלו לקפוץ
25. קבל ציטוט מהמדיה מאת: חזי 2005-04-12
בחבל דרפור שבסודאן, מיליציות ערביות בחסות הממשלה רוצחות, אונסות ומגרשות את בני השבטים האפריקנים השחורים ומעלות את כפריהם באש. מי שניצל גווע ברעב ובמחלות במחנות.
מסתבר שלא רק בישראל שמח.
26. מה שקורה בסודאן מאת: יורם בר-חיים 2005-04-12
קרה בפלסטין בשנת 1948, רק שמבצעי הטיהור האתני היו מיעוט מתנחל (לא שזה מצדיק את המעשים בסודאן).
המקבילה למיליציות בסודאן הם האצ"ל, הלח"י והפלמ"ח ואנשים כמו חזי מתגאים בהן ומתנגדים לזכות השיבה של הפליטים.
27. התכוונת לומר: מה שקרה בסודן בשנת 2004... מאת: חזי 2005-04-12
אכן כך אני מתנגד לחזרת הפליטים אבל בעד לתת להם פיצוי כספי על הרכוש והסבל.
28. שאלת הפליטים מאת: יוסי שורץ להגנת המרקסיזם 2005-04-13
במסגרת הסדר הקפיטליסטי והאימפריאליסטי הקיים, אין כל אפשרות שהפליטים יחזרו. אולם אין כל סיבה מדוע במסגרת מדינה סוציאליסטית פדרטיבית לא יחזרו הפליטים חלקם לחלק הפלסטיני של המדינה המשותפת וחלקם לחלק הישראלי של הפדרציה, שכן במסגרת סוציאליסטית לא יהיה מקום ללאומנות. השאלה המהותית של הפליטים הוא חיים נורמלים של עבודה ויצירה ומגורים וחינוך. כל עוד שאלה זו לא תפתר היא תהיה בעייה המונעת כל חיים נורמלים וביצת הדמים תמשך. מי שמרוויח מכך אינם המוני העם הישראלי המשמשים בשר תותחים של האימפריאליזם והבורגנות הישראלית, ובוודאי לא העם הפלסטיני הכבוש.
29. תגידו? רק אני חושב שהעזמי הזה קשקשן, לא ברור, שחוק, ומעייף? מאת: המבולבל 2005-04-17
הרי הטיעונים שלו לא מחזיקים מיים.
לדוגמא - הוא טוען שהפליה נועדה לפרטים ולא לקבוצות - ש ט ו י ו ת. שהרי אדם מופלה על שום היותו חלק מקבוצה. השחור בגין צבעו, הטיבטי בגין לאומיותו, האחר בגין דתו, זה בגין העדפויותיו המיניות וכך הלאה. בעולם נותנים עדיפות לא למוישלה, אלא לשחור, לאדום ולשאר אנשים השייכים לקבוצות.
הטיעון הוא שהיהודים סבלו מהפליה רבת שנים ומשום כך כשהוחל עליהם העיקרון הלאומי, שבשמו, אגב, אתה עושה קריירה לא רעה, הרי שהם זכאים לממשו. אחד המימושים של עיקרון זה הוא קביעת מערכת שתשמר את האופי הלאומי של המדינה שלהם - והרי זה העיקרון הלאומי.
ומשום כך, הטיעונים שלך לא מחזיקים מיים. הם פשוט מעוותים את המציאות, אך מעיוות המציאות הזה יצאתה מברך במקום מקלל.
דווקא ההשתלחות שלך ושכמותך בזכות ההגדרה הלאומית היהודית, שאגב הוגרה על ידי המוסדות הבינלאומיים הקובעים (חבר הלאומים והאו"ם) כפי ששום טענה לאומית אחרת לא הוכרה מעולם, הם המצדיקים את הצורך להגן עליה.
היהודים עם עם קטן, הנאבק באוייבים רבים ומשום כך צריך הגנה. ההגנה הטובה ביותר היא הקמת מדינה לאומית, וזו, כפי שנאמר (אבל זה בסדר לחזור על טיעון כי אתה חוזר וחוזר וחוזר על אותם 50 מילים כבר שנים) יכולה להחליט מי נכנס לשורותיה.
ועניין אחר. אתה סבור שאין זה הגיוני להכניס למדינה, כאזרח, אדם שלא מכיר את התרבות שלה. נניח ואתה צודק, אז מה ההיגיון להכניס למדינה, לשיטתך, פליט פלסטיני שוודאי אינו מכיר את אורחותיה, את האידיאולוגיה שלה, ומעל לכול, סולד ממנה אולי יותר ממך? הייתכן שהפוסל במומו פוסל?
עזמי, לפני שאתה מוציא תגובה, עשה טובה ולמד את הנתונים קודם לכן.

תודה
30. למבולבל הטפש מאת: שפוי 2005-04-17
כמה שטויות וכמה טמטום בתגובה שלך. לפי מה שאתה כותב ברור שלא הבנת דבר מהכתוב.
אתה מדבר על אפליה על רק אתני, לאומי ואחר, ותוק, את בשארה שהוא אומר אחרת.
אבל לבושתך, התגובה שלך לא שייכת למה שאמר בשארה. הוא דבר על הפליה מתקנת יא אהבל במסגרת הדיון על החוק הגזעני שנקרא חוק השבות, בשארה טען שאם לדבר על הפליה מתקנת אז זו נועדה למצבים של יחידים כמו יהודי נרדף או יהודי חסר אזרחות וכיו"ב.
בשארה לא אמר שאין הפליה נגד קבוצות. אבל מה לעשות ואתה כזה מטומטם.
בשארה גם לא טען שאדם שלא מכיר את תרבות המדינה לא צריך להכנס אליה כאזרח. באשרה העלה תהיה על כך שאדם שלא מכיר את השפה של המדינה מקבל אזרחות באופן אוטומטי ואף זכות הצבעה בלי תקופת הסתגלות. כנראה שאתה לא מבין את ההבדל.
לגבי הפליטים, הם לא כמו היהודים מהיובאים לכאן, הפליטים הם הם תושבי המקום ובעלי המקום שממנו גורשו, הם לא זקוקים לחוק שבות ולא זקוקים לחוק האזרחות. הזכות שלהם נבועת מעצם היותם בעלי המקום והתושבים המוקריים של הארץ ממנה גורשו. ההשוואה שלך לא לעניין.

כל הטיעון שלך נבנה לא רק על חוסר הבנה מנימלי של הנקרא אלא גם עם היגיון גזעני הטוען שהיהודים נבדלים ונפרדים משאר אומות העולם.
31. למבולבל מאת: יוסי שורץ 2005-04-18
המבולבל, אכן לא הבין את דבריו של עזמי בשארה המבוססים על העקרון הבורגני הדמוקרטי שבחברה בורגנית בה יש דמוקרטיה כולם שווים לפני החוק.
הוא מצביע על העובדה כי האידיאולוגיה הציונית, של שליטנו היא אידיאיאולגיה גזענית, וכי היא לרועץ לפלסטינים המופלים כולל הפליטים שלהם יש זכות שיבה .
נכון שהאנטישמיות לא עברה מהעולם וגם לא יכולה לעבור בשיטה הקיימת, המקורות שלה אינם רק מה שמדינת ישראל מעולל, אבל מה שהיא מעוללת בהחלט שופך שמן על המדורה של האנטישמים. אולם זהו שקר כי מדינת ישראל נועדה ומסוגלת להגן על היהודים מאנטישמיות וזאת ממספר סיבות.
1.אין לציונות כל אינטרס להאבק כנגד האנטישמיות, להפך האנטישמיות מספקת לה כוח אדם למטרות שונות כולל התנחליות וצבא.
2. שליטי "היישוב", לפני הקמת מדינת ישראל, לא פעלו כדי להציל יהודים, אלא רק יהודים מסוג מסוים בהם הם יכלו להשתמש כבעלי הו וצעירים. כל השאר מבחינתם עדברי בן גוריון היו "אבק ההיסטוריה". לא רק זאת אלא התנועה הציונית פעלה הן באנגליה והן בארצות הברית כדי לסגור את השערים במדינות אלו, ותרמה בכך להשמדת היהודים.
3. מדינת ישראל והתנועה הציונית בכלל היו ונותרו בני הברית, של האנטישמיים בעולם. בלפור עצמו היה אנטישמי ידוע, ומטרתו הייתה להרוג באבן אחת שתי ציפורים. האחת לסלק את היהודים מאירופה, השנייה להשתמש בהם ללבות איבה לאומית תוצאה מהדיכוי של הערבים תושבי הארץ, וסילוק הפליטים, היה חלק ממדיניות יצירת האיבה הלאומית.

האינטרס של המוני היהודים בעולם הוא כנגד הציונות, שאילולי היטלר וסטלין והתמיכה המסיבית שהיא קיבלה ומקבלת מהאימפריאליזם "הדמוקרטי" הייתה נכשלת, כשלון חרוץ. האינטרס של המוני היהודים הוא להאבק למען חברה ללא כל גזענות ואפליה, וחברה זאת אינה יכולה להיות אלא חברה סוציאליסטית בכל העולם.
האינטרס שלן המוני הישראלים הוא להאבק למען זכותם של הפליטים , השאלה היא כיצד מיישבים זכות זו עם זעות ההגדרה העצמית של הישראלים החיים בארץ והם עם חדש. הפתרון הוא במדינה סוציאליסטית פדרטיבית בה לכל עם אוטונומיה טריטוריאלית בשטח מוסכם וצודק( לא 80 אחוז לעם אחד ו20 טחוז לעם המדוכא), ומדינה כזאת לא יכולה להתקיים אלא במסגרת מדינה סוציאליסטית פדרטיבית של כל המזרח התיכון.
ברית המועצות הוקמה על עקרון זה, הבעייה היא שהמהפכה התנוונה, והיזוי שמכניסים לנו בראש כי הניוון של המהפכה שהעלה את סטלין והמהפכה עצמה , חד הוא...
חיילים עיכבו אמבולנס במחסום בית-לחם

"אל-איאם" על עיכוב של אמבולנס פלסטיני במחסום; "אל-קודס" על פרויקט לשיקום חוף עזה; "אל-שרק אל-אווסט" על מועמדים לבחירות באיראן; "אל-חיאה" על מעצרים פוליטיים בסוריה

איכות הסביבה – הזנחה ממשלתית מתמשכת

בית המשפט המחוזי בחיפה אישר המשך הפעילות להקמת אתר לשריפת פסולת באזור טמרה המהווה מפגע סביבתי המסכן את חייהם של תושבי האזור

 פוליטיקה אומללה באמת  מאת:שירה
 שמאלן לשעבר שמע  מאת:נדין
 איסור יציאה מן הארץ  מאת:אמנון
 לנדין  מאת:שמאלן מנוכר
 לא רק צרפתי  מאת:זאהי
 מה שנראה לי שדני הוא סוכן  מאת:ניר
 הערבים הדרוזים במדינות ערב  מאת:יורם בר-חיים
 כפי שידוע לך היטב היהודים בגולה התבלטו ו...  מאת:דני
 לדני הגאון  מאת:ליאת
 מה דעתך מר דני  מאת:גדעון
 ומה את יודעת מהפינה הקטנה שלך, קשקשנית.  מאת:דני
 דני  מאת:ליאת
 ואיך מתנהגים הדרוזים בארצות ערב?  מאת:דני
 יורם ידידי  מאת:פתחי
 לפתחי  מאת:יורם בר-חיים
 לשמאלן המנוכר  מאת:נדין
 האמת היא, שרובנו די בזים להישגים של התרב...  מאת:שמאלן מנוכר
 מה לא מנדטורי במדינה הזו?  מאת:ניר
 אל תהיה בטוח  מאת:אנדי
 על פי חוק השב"כ  מאת:ניר
© כל הזכויות שמורות לעמותת אמוואג' לתקשורת אלטרנטיבית